[Зимняя Лиса]

Внезапно образовался вопрос: кто в русской классической литературе в прозаических произведениях из героев-мужчин - сильная личность, а не тот, кому помогает решать проблемы женщина?
Мне вот пока только пришли на ум Андрей Болконский, Николка Турбин, Мышлаевский...

@темы: филология, записки на полях

Comments

[Эния_Луи]

Я бы не назвал печорина сильнойличностью - но ему женщина точно не помогают решать проблемы.
А вот например не смотря на то, что Петя Гринев спасен своей невестой, но и в беду он попадает только потому, что пытается защитить её. так что спасение женщиной ещё не значит, что персонаж - не мужик.

[Suulen]

Тургеневские парни ничо так без всяких женщин. Инсаров-Базаров-Кирсанов (старший) и прочие в том же стиле. Я не знаю, проходите ли вы кошмарно-прекрасных Рахметовых Чернышевского, или это не модно теперь, но поверь, их овердофига - героев, которые просто ради истины делали всяческие прорывы, а если их еще и дама поддерживает, то совсем красиво, но можно легко и без нее обойтись. Вся наша литература 19 века довольно героическая, и там сильных мужчин достаточно много описано.

[Зимняя Лиса]

Эния_Луи, я тут имела в виду персонажей типа Мармеладова, Раскольникова (который радостно свои метания вываливает на Соню), Коврина в "Черном монахе" у Чехова, отчасти Юрия Живаго.

Suulen, да, я читала "Что делать", но почему-то сейчас об этом не вспомнила Тургенев.. Я думала, но почему-то не могу его героев назвать по-настоящими сильными во всех отношениях. Если, например, взять Рудина, то он не способен сделать решительный шаг, когда Наталья говорит, что ради него готова сбежать из дома. Базаров более менее, но с Одинцовой у него там все как-то странно, мог ведь добиваться, а..

[Suulen]

Зимняя Лиса, заметь, Рудина в моем списке нет. А насчет Базарова - тут ведь как. Ты не уточняешь, что в твоем понимании значит "сильный мужчина". Если тот, кто добивается женщины - но тут я бы поспорил. Во всяком случае, он почти доигрался до того, что она сама чуть ли не стала его добиваться, а это в описанных условиях знаете ли похлеще...

[Зимняя Лиса]

Suulen, скорее просто сильная личность, способная на поступок. Я тут неудачный пример привела. Просто у Базарова же еще проблема с тем, чтобы отношения с людьми налаживать...И да, это не критерий сильного человека. Возможно, у меня просто сложно субъективное отношение к некоторым поступкам Базарова.

[Эния_Луи]

Зимняя Лиса, вопрос в том что понимать как сильного человека. Мармеладов, Раскольников и т.д. - совсм не сильные персонажи. Ты ищешь слабого, но который справляется со слабостями без женщины? Тот же самый Петя Гринев. Или ты просто ищешь абстрактно сильного?
Вот например Дубровский? Он по твоим критериям сильный или слабый? Можно сказать: он слабак - он не смог женщину через плечо и в пещеру. А можно сказать - он сильный, он сумел отказаться от единственной, которая для него представляла ценность - когда она сказала сделать так.
Конкретнее обозначь сильного персонажа?
Я вот тоже не слишком люблю Базарова, но сказать: он слабый, потому что мне не нравятся его поступки - не критерий. Мне вот Печорин не нравится,я считаю, чтоон редкосная тварь,но тварь может быть и сильной тварью. Это как теплое с мягким.
Базаров способен на поступок, а то что у него отношения не сложились - это ещё не критерий.

[Зимняя Лиса]

Эния_Луи, Дубровский сильный.
У меня с Базаровым все очень внутренне сложно. Он отталкивает практически всех людей, словно это у него это защитная реакция.
Сильный персонаж, ну, например, доктор Яшвин из рассказа М. Булгакова "Я убил".

[Эния_Луи]

Зимняя Лиса, потому что лечил своих потенциальных убийц или потому, что убил?

[Зимняя Лиса]

Эния_Луи, по отношению ко всему. У него очень сильный внутренний стержень. Я бы сказала, что и потому что лечил потенциальных убийц, и потому что сам убил.

[Эния_Луи]

Зимняя Лиса, ну убийство там скорей идет, как жест слабости, как жест нервного срыва. Хотя он и переступает через убеждения.
Сильных мужчин в русской классической литературе много (счастливых женщин меньше), но увы школьная программа не дадает.
Кстати: Гоголь, например его Тарас Бульба - там собственно что отец, что старший сын -все мужики. С Андрием сложнее - вопрос на который автор отвечает с одной стороны, можно ответитьи с другой. но я не знаю - он ещё есть в программе, у меня ещё был.

[Зимняя Лиса]

Эния_Луи, тут еще момент того, как он об этом говорит. Я много читаю вне программы, а в данном случае говорю про литературу в целом, а не лишь про ту часть, которую преподают.
Мне хочется просто небольшую литературоведческую работу сделать, поэтому и ищу

[Suulen]

Посмотри странное - например Сологуба "Творимую легенду", там символистская мистика, но со смыслом, и там парень Триродов тоже в хорошей традиции сделан. И реферат украсит и тебе может понравиться. В свое время я увлекалась товарищами типа Степняк-Кравчинский и художественной литературой про народовольцев, просветителей, студентов с активной позицией - это наши героические прадеды, мощные и умные ребята, которые смогли совершить много подвигов - не книжных, а реальных, и Поступков с большой буквы, как бы мы их сейчас не оценивали. Подвиги во имя науки, религиозные подвижники (отдельная тема, но это сильные личности, как ни крути). Есть чем гордиться. короче. И никакой женской опеки, все на своих ногах.

[Зимняя Лиса]

Suulen, хорошо, спасибо большое, почитаю

[Йорингель]

Тургенев весь! тот же Рудин, Базаров. Тургеневские девушки вообще не лезут.
Гончаров. - его персонажи.

Мужчин у Алексея Толстого посмотри. Никиту Серебряного делал он сам, например)

[Зимняя Лиса]

Йорингель, Рудин провисает в бытовых межличностных отношениях - тот же эпизод с Натальей... У Гончарова - Штольц, да. Надо будет остальные романы прочитать, как будет время
Посмотрю ^^

[Йорингель]

Зимняя Лиса, "Обрыв" у Гончарова посмотри, там вот просто ДА)

[Зимняя Лиса]

Йорингель, сейчас я дочитаю Гамлета и, если ничего не случится, прочитаю "Обрыв"

[sehmeth]

А что ты все-таки имеешь в виду под сильной личностью?

Мне вот на ум пришел кузнец Вакула ) хотя вообще маловато вчера удалось сильных личностей в русской классике вспомнить, как-то она не про то...

[Thingolwen]

Сказы Бажова классикой не того?

[Зимняя Лиса]

thingolwen, не знаю, честно говоря..

sehmeth, сложно описать словами, проще показать примеры. Я про них уже выше писала